Валерий Чупраков: Надеюсь, что отношение к спорту изменится

— Валерий Михайлович, как вам, не имея крупного федерального спонсора типа «Газпрома» или ВТБ, без губернатора-фаната, удалось провинциальную заводскую команду превратить в профессиональный клуб, выступающий в элите отечественного футбола?

— Очень просто. Я сам — фанат!

Самыми разными способами приходится искать желающих профинансировать «Амкар», а также убеждать губернатора в том, что футбол нужен краю не только из-за эмоций, которые дарит этот вид спорта, но и в том, что он является локомотивом развития детского спорта. Пока с правительством Пермского края и Олегом Анатольевичем лично мы находим взаимопонимание по этому вопросу, и, даже не являясь большим поклонником футбола, он осознает — без детей нет будущего в любом виде спорта.

— Отдача от детско-юношеской школы есть? Ее воспитанники играют за «Амкар»?

— В нашей команде выступает Алексей Попов. За питерский «Зенит» и сборную России играет Константин Зырянов. В «Амкаре-молодежном», нашей второй команде, также есть местные воспитанники.

Наши ученики выступают во второй и первой лигах. Но пока, к сожалению, выпуск игроков высокого класса не поставлен на поток. Это я связываю с тем, что вся работа в нашей детско-юношеской школе строилась на знаниях советского периода. Не скажу, что они плохие. Просто мир развивается, а мы нет. Меняются технологии, медицинское сопровождение, а у нас — ни то ни другое. Поэтому мы пригласили из Сербии двух ведущих детских тренеров, и вот уже второй год они у нас прививают европейскую культуру футбола. Наши тренеры очень трудно идут на изменения, хотя им есть чему поучиться. Мы выбрали сербских специалистов потому, что, если посмотреть клубные команды Европы и мира, в каждой из них можно найти хотя бы одного выходца с Балкан.

— Почему «Амкар» в таком случае делает ставку на болгарских игроков?

— Никто ставку на них не делает. Болгары работают у нас по шесть-семь лет. Были у нас и сербы, и хорваты, и испанцы, и бразильцы. Страны бывшего социалистического лагеря не входили в систему Советского Союза: внешне они, конечно, демонстрировали лояльность к СССР из геополитических соображений, но реально всегда были интегрированы в Европу, в том числе в ее футбольную культуру.

— Планируете покупать новых игроков?

— Только если «Новый компаньон» даст на это денег (смеется ). Конечно, нам необходимо усиление, но пока финансовая ситуация достаточно сложная.

— Вы неоднократно говорили о необходимости создания попечительского совета, который представлял бы собой пул спонсоров команды. Несколько месяцев назад вновь озвучили эту идею. Реализовать ее удается?

— К сожалению, нет. Причина проста — желающих вкладывать в пермский футбол немного. Поэтому не могу даже сказать, что ожидает «Амкар» в будущем.

Хотя попечительский совет — это новаторская форма управления. Мы предлагаем не просто вкладывать деньги, а реально принимать участие в развитии массового футбола в крае и «Амкара» в частности. На сегодняшний день клуб — это имиджевая составляющая региона, и правильно выстроенная система его управления открывает новые возможности для представителей бизнеса. Но это еще и верхушка айсберга под названием «детский и массовый футбол в регионе». Это — тысячи мальчишек и девчонок, которые благодаря «Амкару» идут заниматься в футбольные секции.

— Кому вы предлагали стать спонсором «Амкара»?

— Крупнейшим предприятиям региона, среди которых было ОАО «Уралкалий», но ситуация изменилась, предприятие продано.

— К новым собственникам «Уралкалия» не хотите обратиться за поддержкой?

— В принципе, можно. Но не знаю, что из этого получится, потому что Сулейман Керимов поддерживает футбольный клуб «Анжи». Узнать бы, кто собственник «Сильвинита»… Я через вашу газету хочу к нему обратиться: есть предложение от «Амкара» войти в состав попечительского совета и на родной земле поддерживать единственный оставшийся профессиональный спортивный клуб, горячо любимый жителями Прикамья.

— Какова позиция основного владельца «Минераль­ных удобрений» — «Сибура»? Он останется спонсором клуба?

— В моем понимании, спонсирование — это вложение хотя бы $10 млн, а если вместо 10 дают один миллион — это не спонсорство, а партнерство. Спасибо, конечно, и за эти деньги. У каждого — свои понятия развития бизнеса и социальной ответственности.

Поскольку весь «Сибур» нацелен на «Зенит», какой им интерес давать деньги «Амкару»? Хотя, на мой взгляд, чем конкурентнее среда, тем сильнее становится любая команда. Если рассуждать о том, чтобы «Зенит» стал единственным и неповторимым и больше ни в кого вкладывать не стоит, то в России он таким станет, но за рубежом не будет показывать результата. Это общее правило для любого бизнеса.

— Позиция «Сибура» на следующий сезон понятна?

— Нет. Нам приходится договариваться с компанией о финансировании на каждый год, и в этом процессе самое активное участие принимает губернатор. Пока вопрос решался положительно. Надеюсь, что мы продолжим сотрудничество и в дальнейшем.

 — Какой бюджет необходим «Амкару», чтобы быть в списке сильнейших команд страны?

— Для того чтобы постоянно находиться в зоне UEFA, даже в тройке, при рациональном подходе достаточно
1 млрд руб.

— Какой сейчас у клуба бюджет?

— Хотелось, чтобы он был 700 млн руб. Каким он будет на конец года, не знаю. Будут ли задолженности перед игроками и по налоговым выплатам — пока даже не задумываюсь об этом, иначе с ума можно сойти.

— Совсем недавно Владимир Путин лично участвовал в решении проблем нескольких футбольных клубов России. Судя по всему, его можно заинтересовать этой темой.

— Действительно, так было с «Томью» и «Крыльями». К премьер-министру РФ обращались губернаторы Томской и Самарской областей с просьбой о поддержке команд, поскольку население регионов живет этим видом спорта.

Я считаю, что подход Путина — верный. Раз в нашей стране нет механизмов спортивного бизнеса, государство не должно оставаться в стороне. Футбол в России на сегодняшний день — социальное явление. Ребята должны иметь мечту, а с «Амкаром» есть шанс ее осуществить. Если в Пермском крае не будет профессиональной команды, не знаю, кому будет лучше. Уверен, что произойдет всплеск детской преступности, наркомании. От безысходности. Потом все равно будут возрождать футбол, но нужно будет вложить в это гораздо больше денег, чем требуется сейчас на сохранение и развитие клуба.

— В Европе некоторые футбольные клубы прошли процедуру акционирования, среди их владельцев — физические лица, и они отчитываются о прибыли…

— Среди российских клубов тоже есть акционерные общества, например «Локомотив». Но у нас эта система управления не развита. Все привыкли смотреть на Европу и удивляться, почему у них все получается, а у нас — нет. Если поглубже копнуть, то все европейские клубы в долгах как в шелках. Их долги банкам исчисляются даже не миллионами, а миллиардами и намного превышают капитализацию самих клубов. Серьезные проблемы у «Манчестера», «Реала». И если банки потребуют возврата выданных средств, клубы обанкротятся. Но этого не происходит, потому что в Европе другие правила, другая культура ведения бизнеса. Мне же никакой банк не даст кредит на развитие «Амкара»!

— А вы обращались в банки с такой просьбой?

— Нет, потому что за душой клуба ничего нет. Кроме того, в Европе выдают кредиты под 2%, а у нас — под 20%.

— Следуя вашей логике, на рынке европейского футбола надувается «мыльный пузырь», который рано или поздно лопнет. Как скоро, по-вашему, это произойдет?

— О перспективах надо спрашивать хозяев клубов.

— Букмекеры активно пользуются тем, что футбольная индустрия находится на подъеме и охватила собой широкие массы. Как вы считаете, они оказывают влияние на результаты матчей?

— Могу только высказать предположение — раз об этом говорят, значит, есть основания. Дыма без огня не бывает.

— На Западе сборы от билетов на домашние матчи формируют солидную статью клубных бюджетов. Какая доля в бюджете «Амкара» приходится на выручку от проданных билетов?

— Билетные сборы составляют около 25-30 млн руб. Конечно, я могу поднять цену за один билет до 1 тыс. руб., но тогда и на стадион придет 100 человек. Надо ориентироваться на уровень жизни населения. Другое дело, если «Амкар» принимает у себя гранда российского футбола или, как в прошлом году, английский «Фулхем».

— Как вы оцениваете состояние стадиона «Звезда» и планируется ли его реконструкция?

— Это вопрос к Игорю Николаевичу Шубину. Стадион — муниципальное сооружение, у клуба он находится в аренде, и его реконструкция — компетенция администрации Перми. Хотя проблема уже назрела. На сегодняшний день есть экспертиза о состоянии западной трибуны, в которой говорится, что нынешний сезон — последний, когда туда разрешается запускать людей. Износ трибуны практически критический. Подручными способами, подпорками и прочим мы обеспечили ее функционирование, но дальше так нельзя. Результаты экспертизы направлены Игорю Николаевичу. Полагаю, что последует личная встреча с ним и главой администрации. Я готов заплатить за разработку проекта реконструкции западной трибуны, но осилить весь проект не в моих силах.

— Сколько денег необходимо?

— Около 15 млн руб. Эта сумма несколько увеличится, если мы хотим привести эту часть сооружения в соответствие с требованиями UEFA и FIFA. Речь о наличии VIP-трибун, комментаторских мест, площадок для телевизионщиков, козырька и т. д. Я искренне радуюсь за те регионы, в которых построены новые стадионы.

— На каком уровне принимаются такие решения и за чей счет реализуются?

— Инициатива исходит от губернаторов регионов. А реализуются проекты на условиях софинансирования региональных бюджетов и частных инвесторов. Можно ведь строить не просто футбольный стадион, а многофункциональный спортивно-развлекательный комплекс со стадионом, теннисными кортами, аквапарком, площадками для детей и семейного отдыха.

— Некоторое время назад ходили слухи о том, что вы собираетесь уехать в Москву и стать заместителем руководителя Российского футбольного союза Сергея Фурсенко. Насколько обоснованы такие разговоры?

— Насчет Фурсенко — неправда. Мы с ним достаточно хорошо относимся друг к другу и, когда была предвыборная кампания, вместе ездили по Уралу. И не более того.

Что касается Виталия Мутко, то он в 2008 году предлагал мне стать генеральным директором Российского футбольного союза. Но по разным причинам не срослось.

— То есть вы не исключаете возможности покинуть «Амкар» и сменить проект?

— Для меня «Амкар» — это не проект. Это живой организм, детище, с которым вот уже 16-й год мы преодолеваем огромное количество трудностей. Конечно, бывают ситуации, когда хочется опустить руки и все бросить. В условиях нетерпимости к спорту нет смысла на «весельной лодке» пытаться сдвинуть «баржу». Но я надеюсь, что отношение к спорту, и футболу в частности, изменится.

— Политические амбиции у вас остались? Вы были вице-мэром, выдвигали свою кандидатуру на должность главы Перми. Видите для себя возможные пути развития политической карьеры?

— Сказать, что я локтями пихаюсь, чтобы куда-то пройти, нельзя. Но пока человек жив, у него есть желания. Все может быть.